Saab 900s coupe

[Macola]

Nema na čemu drugar.
Sva rešenja koja otkrijem prilikom sređivanja mog Saab-a rado ću podeliti sa drugima na forumu.

Bez obzira što ima malo Saab-ova kod nas i malo servisa, kada su vlasnici u dobrom i bliskom odnosu međusobno, nema nerešivih problema.

Pozz

[stevak]

Bez obzira što ima malo Saab-ova kod nas i malo servisa, kada su vlasnici u dobrom i bliskom odnosu međusobno, nema nerešivih problema.

Vidim ja da će klub dobiti još jednog člana

Verovatno još nisi stigao da detaljnije pregledaš forum, a kad to uradiš, zapazićeš da postoji SAAB forum koji okuplja širi krug vlasnika i ljubitelja SAAB-a, a postoji i klub koji čvršće vezuje napred navedene persone a ujedno omogućava i razne pogodnosti kojih će biti sve više. Otprilike, kao uža i šira rodbina

Da ne razumeš pogrešno - u klub može da se učlani svako ko ima volju i želju da na neki način doprinese SAAB klub zajednici na opštu, a i svoju korist, a sam klub nije unapred određena ekskluziva za unapred odabrane.

Ekskluzivnost mu daju sami članovi svojim angažmanom.

[Macola]

Stevak,
Na terenu sam u B. Bašti i u priličnoj frci sa vremenom. Stignem tek na par minuta da pogledam forum.
Na žalost, pritisak goriva me na Saab-u sve više z*za i već moram da ga pustim nizbrdo 50-tak metara da ne bih ubio akumulator ili anlaser sa mnogo verglanja (a još ima nabudženu razvodnu kapu od Juga 45, koja izgleda da probija po vlažnom vremenu :-( ).
Ne bih da mi ovdašnji majstori to sređuju, osim ako ne budem zapao u krajnju nuždu. Nadam se da ću za par dana biti ponovo u Kg, srediti Saab-a i malo više pročačkati po forumu. Bukvalno ništa od toga nisam uspeo da stignem da uradim posle kupovine. Višak hrabrosti da sa "mačkom u džaku" krenem na put.

Definitivno ćete dobiti novog i privrženog člana čim se dokopam malo vremena.
Sviđa mi se ovaj tenkić od auta i ako me zaprckuje pa me rastura.

Možda je bolje da sam na teren došao Primerom (koja uvek stigne gde sam pošao) a Saab-a ostavio pouzdanim prijateljima da ga urade, pa da i on bude takav.
Prosto osećam da ga mogu doterati u dobro stanje.
Ali bio sam previše radoznao kako će se ponašati na Kadinjači .
Sada me situacija podseća na ono: "Kolumbo, j**** te radoznalog!" .

Pozz

[stevak]

Ako ti kapa probija, zameni je novom od Juga. Biće verovatno bolja od sadašnje. Ne bi ona autu smetala da je bolje urađena jer je očito da se poklapa sa originalnom. Muka je što su delovi za Juga pravljeni ko zna gde.

[Macola]

Privremeno ću morati da stavim razvodnu kapu opet od 45-ice, dok ne nađem Bosch.
Ona tek delimično pasuje zato što ima preveliki zazor ka telu razvdnika i nije mehanički stabilna, pa sam morao da podmetnem neki O-ring da bih sprečio pomeranje i da isturpijam "zubić" jer je dijametralno suprotno postavljen od potrebnog i više smetao nego koristio..

Ranije sam na nekom budženom Jugu imao providnu kapu od polikarbonata - leksana.
Takvoj nema smrti. Izdržljiva je i mehanički i električno i ne smeta joj vlaga kao bakelitnoj. Najviše što joj treba je da se obriše suvom krpom...

Nisam siguran da postoji ugaona verzija te providne, za Juga 45. Ako bih je našao, isplatilo bi se da napravim kalup i dvokomponentnom masom sredim taj zazor i "zubić" na potrebnom mestu za Saab. To bi moglo da bude pouzdanije od originala.
Svi ti materijali su donekle higroskopni, ali bih iz dugog iskustva rekao da je polikarbonatna kapa neuporedivo bolja od bakelitne, ujedno je bolja dijagostika jer je providna.

Pozdrav

[Jolly]

Evo ti savet za kapu od Juga po vlaznom vremenu. Nisu to lose kape, ja ne pamtim kada sam je zadnji put menjao na svom autu. Proveri da nije negde pukla, kada to odradis, obrisi je lepo krpom i naprskaj je unutra sa VD40, i vise nece smetati kondenzacija. ;)

[Macola]

@Jolly,

Pregazio sam odavno milionče km i, WD40, klešta i paljena žica, snažna (ona siva) lepliva traka, dezodorans sa ozonom, su mi standardna oprema u gepeku...
Nije mi to novo saznanje, mada hvala na dobroj volji i pomoći.

Pitaćeš se čemu služi dezodorans sa ozonom (na primer zeleni Brut 33).
Služi kao izvrstan i veoma snažan brener-plamenobacač, koji raspolaže sa preko 10KW toplotne snage (i može da traje više od 15minuta kada je puna boca).
Plamen je 30-tak cm, šiljat, svetlo plav, sa temperaturom iznad 3500*C zbog visokog sadržaja kiseonika u propanu kao pogonskom gasu.
Tim se može raditi svašta kada si u bespuću, od paljenja vatre sa potpuno mokrim granjem, brzog sušenja nečeg, odleđavanja nečeg zaleđenog, usijavanja neke cevi da bi se lakše savila ili grejanje nekog creva da bi se lako navuklo, pa do genocida nad kolonom mrava koji mogu da se nađu baš tu gde je postavljen šator ili slično tome. Topi staklo, bakar, kalaj. Moćna sitnica.
Mašti na volju... Kao plamenik je do j*ja, a sasvim solidno služi i za ono za šta je stvarno namenjen . Više toga korisnog u jednoj bočici.

Što se razvodne kape tiče...
Naime, ova kapa je bila na njemu kada sam ga kupio, i po mraku sam video da probija između dva priključka. Naravno da sam to odmah ostrugao i tretirao sa WD40 i spolja a i iznutra, inače ne bih stigao iz Niša do KG, pa potom do B. Bašte.

Mnogo veći problem je što kapa od 45-ice ne pasuje mehanički na Saab. Šira je za malo i zubić nije na odgovarajućem mestu, pa sam se potrudio da uguram neku O-ring gumicu u taj prostor, da mi razvodna ruka ne bi lupala po kontaktima unutra.

Kupio sam već novi tip te kape, koja je malo uža, pa kada dođem u matični grad onda ću to lepo napasovati.
Napisaću ovde kako sam se snašao sa tim, možda nekom bude korisno.
Improvizacija može biti odlično sredstvo, ponekad i bolje od fabričkog, pod uslovom da se besprekorno odradi.

Iskustvo je pokazalo da razvodna kapa ne probija bez razloga. Mogućih razloga je više, a kod mog novokupljenog-starog Saab je već bilo dva razloga:
-preveliki zazor na svećicama
-nestabilno montirana razvodna kapa, koja se klati i menja razmak između ruke i pipaka.

U oba slučaja je napon znatno veći od normalnog i dovoljno je malo vlažnije vreme da "načne" bakelit.

Kapa mora čvrsto da stoji na svom mestu i da ima male i jednake zazore od sva 4 pipka, takođe i da je zazor svećica regularan.

Bolja zaštita razvodne kape od problema higroskopnosti bakelita (loš kvalitet domaćih proizvođača) je da se svi kontakti zaštiite trakom, potom prozirnim nitro lakom-sprejem lakirati kapu i spolja i iznutra.
To treba uraditi isključivo sa novom kapom koja nije upila ni malo vlage. posle toga može baš dugo potrajati.
Ne škodi da se to uradi i kablovima.

Neki proizvođači praktikuju "gaće" preko kape, što izuzetno pomaže kod brzog prolaska kroz veću baru, odnosno direktnog prskanja vodom kroz neki od otvora u motornom prostoru.

Na Nissan Primeri su na primer fabrički stavljene te "gaće" od gume, koje se zakopčavaju sa tri patent zatvarača, preko razvodne kape, tako da kablovi prolaze kroz za to predviđene otvore.
Sa tim gruvam kroz baru kao sa dizelašem, bez frke.
Isto to važi za razvodnu kapu od leksana, bez ikakvog tretmana spolja, koju sam nekada vozio na Jugiću budženjaku.
Voda prema leksanu ima veliki površinski napon i skuplja se u malene kuglice koje skliznu sa kape.

---------------------------
Možda sam malo dosadan sa svojim dugačkim pričicama (pošto današnji omladinci malo čitaju, a još lošije pamte, te im jedino slićice sa fejsbuka pomažu :), no smatram da to nekom možda može biti korisno, pa zato...

Nov sam na forumu, pa ako sam dosadan vi mi recite. Neće biti frke.
Pisaću strogo u pet telegramskih reči.
Kao piroćanac kada je otišao da stavi oglas o smrti majke, pa pita službenika pošto je reč oglasa.
- Ovaj će njemu: "do tri reči je besplatno, a pošto si piroćanac častim te dve reči."
- Piroćanac će njemu: "Piši: Umrla majka Stanija tačka, Prodajem bicikl tačka"

Pozz

[BOKI 900]

Samo ti pisi,napises po nesto gde i ja ostanem u cudu.
brut33!!!!!
gde se toga seti?i dje ga nadje da je za sve to?
U svakom slucaju su price iz iskustva.

[GRIPEN]

Brut33, pa zar to jos postoji :):)

[ahsirob]

Samo napred sa pisanjem! Ima i nas omladinaca koji i dalje vole da čitaju! :)
I hvala na novim cakama! ;)

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[Macola]

Može bilo koji dezodorans sa ozonom (a Brut 33 se još ponegde može naći i ima najjači i najkoncetrisaniji plamen), a ima ih dosta zbog navodne zaštite ozonskog omotača od štetnog dejstva freona iz spreja.

Ideja mi je pala na pamet pre 25-6 godina, kada mi je ogromna kolona mrava okupirala pola spoljnog zida od stana i počela da ulazi unutra...
Imao sam jedino to pri ruci i za deset sekundi napravio takav genocid u dužini od 10-tak metara, da se posle toga ni jedan nije više nikad pojavio na tom mestu .

Posle toga sam to za svašta upotrebljavao...
Toliko sam bio radoznao oko snage plamena da sam kod jednog brata mehaničara, u njegovoj garaži, izvršio kalorimatrijsko poređenje elektro-grejača od 12KW i Brut 33 ,zagrevajući dve iste posude sa istim količinama vode, gde je ispalo da dezodorans raspolaže sa više od 10KW upotrebne snage plamena. Verovatno da ima puno više, ali mi je bilo komplikovano da se bavim rešavanjem ujednačavanja prenosa toplote u oba slučaja. Kao upotrebna vrednost mi je taj eksperiment bio i više od dovoljnog.
Čudna sam ja budaletina...
Sa svačim se igram

I da znate, to ne može da eksplodira (Osim ako se cela bočica, posebno kada je prazna, baci u vatru. To ne raditi!). Samo upaljač ispred, i u najgorem slučaju kada ponestane pritiska, ostatak plamena če zatopiti mali otvor kroz koji gas izlazi, i taj plamičak se ugasi prstom. Plamen se ne može vratiti unutra kroz tako mali otvor.

Može da posluži i za samoodbranu

[Macola]

Nekada davno (oko 89.) sam imao Poljsko-Zastavin Fijat, takozvani PZ-jac .
Morao sam nešto otići na teren u Prizren u firme "Printeks" i "Polimka" (bilo je zanimljivo što je registracija Prizrena bila takođe PZ pa sam se zezao na tu foru sa kolegama).
Već je bilo počelo "nezgodno vreme" za Srbe koji odlaze u Prizren sa KG tablama, pa nije bilo pametno zadražavati se puno van glavnog puta...

U povratku, koliko sam izašao iz Prizrena, počeo je PZ da mi trokira. Pumpa za gorivo naravno. Imao sam dve flaše vode,jer je bila baš vrućina. Naravno, mokra krpa preko pumpe i vozi Miško.
Međutim, brzo se osuši. Nekoliko kilometara pa opet.
Setim se da PZ ima voma dugačka crevca za prskalice brisača... Jedno savijem i začepim, drugo nastavim do iznad pumpe za čorbu i vežem lepo paljenom žicom.
Na svakih nekoliko kilometara prc-prc, pokvasim pumpu, i stigao sam tako do Kragujevca sa nekoliko litara vode (posle mi je bilo lako nabaviti dovoljno vode .

To je bilo zanimljivo snalaženje na licu mesta...

[ahsirob]

[Macola]

Kada je frka onda brzo dolaze ideje.

[nordic]

idem koliko danas da kupim taj brut33 treba radijator da izmestam

[Bagzi93]

@Macola
Kralju

[Jolly]

I ja sam jedan od omladinaca, odusevio si me tekstom. :D
Svaka ti cast, ovako nesto ne moze cesto da se procita :)

[Macola]

Hvala!

Trudim se, i verujem u jedan deo mladih generacija.
Na žalost, već odavno su manjinski deo oni koji bi preživeli ako im se isključi fejsbuk/internet i zatvori obližnja prodavnica, nedajbože struja i voda
Podržavam svakog ko voli da čačka sopstvenim rukama, pogotovo ako nije gledao kroz prozor za vreme časova fizike, u osnovnoj i srednjoj školi.
Tesla nije imao računarske simulacije i brdo pametne opreme. Imao je par grubih instrumenata sa kazaljkom i šaku gvozdenih opiljaka za detektovanje magnetskih polja, pa mu to nije ni malo zasmetalo da izuzetna čuda napravi.

Imao je najmoćnije oruđe, koje čoveka čini čovekom - mozak.
Sjajno sredstvo kada se upotrebljava za nešto malo više od analize nekog "reality show".
Pristup nečemu ne mora da bude konvencionalan. Drugačiji pristup rađa nova rešenja.
----------------------------------------
Područje SUS motora je veoma malo napredovalo za dva veka, bar što se mehanike i principa tiče. Bila je sasvim poznata većina dobrih stvari koja je potrebna SUS motoru još pre Drugog Svetskog rata, a za vreme Drugog Svetskog rata su se iskristalisali milioni neverovatno kvalitetnih ideja. Može se reći da jedan značajan deo temelja velikih izuma dvadesetog veka počiva upravo na tih nekoliko ratnih godina.
Današnji moćni dizel motori su sjajno napredovali zahvaljujući pretežno elektronici i donekle poboljšanju kvaliteta materijala i preciznosti proizvodnje.
Ukinete li elektronske regulacije iz modernog dizela, dobićete običan traktor, i to loš.

Te stvari nisu ni malo nove. Naprotiv, veoma su stara rešenja, koja su samo minijaturizacijom i procesorskom snagom postala fina do te mere da su već danas u SUS motoru procesirani najsitniji detalji koji bi mogli doprineti poboljšanju uslova rada.

Bosch je direktno ubrizgavanje primenio na SUS motoru (dvotaktnom) još davne 1922. godine, a Daimler Benz u avio fimi Messerschmitt, do 1943. imao već sistem direktnog ubrizgavanja tri različita tipa goriva na istom motoru: benzina, MW50 (metanol-voda) i nitrooksida N2O. Čuveni "nitro" potiče od tada i odatle. Osim toga, isti motor je imao i varijabilni centrifugalni kompresor, za nadpunjenje motora, sa automatskom regulacijom prema nadmorskoj visini, naravno i ostalim zahtevima. BF109- Messerschmitt je duže vreme bio jedini avion na planeti koji je imao samo jednu ručicu za regulaciju snage motora (gas). Svi ostali su imali po tri: položaj leptira, smeša, kompresor.
Tada je to moglo da se kontroliše grubom elektrikom, pneumatikom i složenom mehanikom. Danas imamo svakakva čuda na raspolaganju, a napredak i nema neki tako radikalan tempo...

Treba pogledati šta se još tad radilo sa SUS motorom, čisto da se ne k**čimo previše modernom današnjicom i računarskim simulatorima

Wikipedia: DB605

Inače, može se reći da ovaj članak pripada ovoj temi i forumu, jer ima bliske veze sa našim omiljenim Saab-om.
(ako već volimo nešto, onda moramo voleti čitavu formu, ne samo njene automobile
citat:" It was also initially used in the pusher-design Swedish Saab J21."

Koncepcija tog neobičnog motora (obrnuti V12) je bila takva iz par razloga: spustanje težišta na nižu tačku i provlačenje cevi topa od 30 mm kroz vreteno elise aviona, tj. kroz centralnu osu aviona, koja je najpovoljnija za uspešno nišanjenje.

Pozdrav

[Macola]

Heh, sutra se kupeu zakopavam u sitna crevca. Došao je čas za operacioni sto.
Pokušaću da mu rešim što je moguće više problema od onih koje sad ima.

Javiću šta sam uradio.

Inače, trebalo bi da uskoro postanem "drug član" (čeka se samo administracija).

Što kaže pokojni Zoki Radmilović: "Član biblioteke godinu dana, viri mi članska karta dva prsta iz džepa! Uđem, pojedem, popijem... Bole mene..."

Pozz

[GRIPEN]

Dobrodosao u klub! :)

[Macola]

Bolje vas našao GRIPEN!

Ide drug član...

Saab me je juče rasturio kao beba zvečku!. Gomilu sitnica sam sredio i na motoru i van njega. Radio je kao sat oko 5-10 minuta i onda počeo da se trza menja broj obrtaja, gasi se...
Radi to na oba goriva.
Zna da sam digne broj obrtaja čak do 2000RPM, potom se iznenada ugasi. Upališ ga, on normalno, opet posle nekoliko sekundi pop*zdi.
Na kraju sam, pošto je bilo već mnogo kasno, odustao. Nastaviću danas po podne.

Uradio sam sledeće stvari:
-oprao protokomer alkoholom, pažljivo i nežno jer sam elektroničar i nije mi prvi put da perem davače na keramičkom supstratu
-oprao tzv. "step motorče", regulator vazduha, koje je u ovom sučaju rotacioni elektromagnet (samo se nikako ne može nazvati step motorom). Step motor je kod motronika 7 i slično. Nebitno, u svakom slučaju sam ga oprao i razradio da radi lako i lepo.
-Stavio novu razvodnu kapu, jbg. od 45-ice, još mi nije stigao original.
-zamenio neka ispucala crevca.
-očistio sve konektore do kojih sam mogao doći.
-izmerio otpornost davača temperature, takođe i potenciometra od leptira i proverio mu pravilnost rada za čitav hod.
-izmerio otpore bobine.
- i još nekih sitnica, ne mogu sada ni da se setim ovako iznerviran.

Sve je bilo super jedno 10-tak minuta po sklapanju, a onda je počela noćna mora...

Danas ću ga na osciloskop, pa redom i polako...

Baš sam pop*zdeo i naći ću šta ga boli.

Pozz od člana

[Macola]

Izveštaj iz časa u čas (kako bi rekli ovi sa RTS):

U Ukrajini je oboren... Ma zajebavam se

Našao sam ko je "krivac" za čudno ponašanje mog Saab. Protokomer je u pitanju. To je ono što me već danima j***!

Isključio sam ga pod pretpostavkom da ECU ima open-loop mapu koja će da podrži rad bez protokomera, i pokazalo se da sam bio u pravu.
Mislim, otkud znam? Industrijski sam elektroničar i nemam nikakva posebna iskustva sa servisiranjem auto-elektronike, osim što znam principer rada ECU i njenih periferija. Samo sam pošao od toga da bih ja na takv način napisao program za ECU.
Jedino u šta sam bio siguran pre toga je da svaka ECU ima takav mod za lambda sondu (pa što ne bi i za protokomer).

Ponašanje auta je bilo nadasve čudno i veoma promenljivo: na trenutke radi kao da mu je probilo par kablova od svećica, potom nešto povećava broj obrtaja čak do 2000RPM, pa se često gasi. Veoma čudno i ne može se reći karakterristično ponašanje.

E sad, pokušaću da rasturim i ako je moguće repariram protokomer (gore od sadašnjeg stanja ne mogu da mu napravim .
Ako budem uspeo, postaviću ovde načine i fotke kako to uraditi, a ako ne onda nikom ništa, kupim drugi i ostanemo svi kratkih rukava za jevtiniju mogućnost...

Pozz

[stevak]

Ko ne dobije barem 10-ak sedih u kosi, taj i nije SAABista

[Macola]

E pa ovako...

Pošto sam otvorio protokomer odmah sam uvideo da se tu u home-made uslovima ne može previše uraditi.
Pločica sa elektronikom je urađena tehnologijom direktnog vakuumskog naparavanja na keramički supstrat.
Ono što mi možemo uraditi (ako je takav kvar) je popravka prekinutih veza između pločice i konektora i prekinutih veza između pločice i keramičkog supstrata sa davačima.

Saab 900s protokomer.JPG

Te veze su ostvarene punktovanjem žičica od najčistijeg srebra, koje se vide levo i desno na rubovima pločice, na priloženoj fotografiji.

Ko bude bio srećnik da mu je jedna od tih veza prekinuta, može je zalemiti jačom i preciznom lemilicom, samo prvo treba nečim oštrim blago ostrugati žuti zaštitini sloj na spojnom mestu na keramičkom supstratu. Posle toga se to relativno lako lemi ako se izvede dovoljno brzo i sa dobrim kalajem.

Na žalost, nisam bio takve sreće. Kod mene su ti spojevi sasvim ok i pretpostavljam da je oštećenje preživeo sam kontrolni čip ili jedan od termosenzora na senzorskoj pločici.

To nije nikakvo čudo jer su pogotovo ti senzori u vazdušnoj struji usisa izloženi visokim temperaturama,a dodatno bivaju namerno veoma jako zagrejani kod gašenja motora, radi spaljivanja mogućih rezuida na njima.

Pošto sam ostao kratkih rukava red je da potražim negde drugi protokomer.

Pozdrav svima

[Macola]

Zaboravih...

Kome bude jedan od tih spojeva kvar i uspešno ga zakrpi, onda protokomer treba ponovo zatvoriti njegovim poklopcem a u kanal u kome je bio zaptivni silikon naliti običan OHO ili UHU+ acetonski lepak.

Razlozi su sledeći:
-većina silikona, koji su kod nas u slobodnoj prodaji, nisu pasivizirani i agresivni su prema mnogim metalima.
Da bi se silikon koristio za zalivanje eklektronike, mora biti pasiviziran, tj. posebno za to namenjen. Može se takav kupiti u Wurth, ali je tubica od 100-tinak grama poprilično skupa.

-OHO i UHU+ plus (za ta dva provereno znam) su otporni na benzinske i uljne pare, takođe su potpuno pasivni prema elektronici koju zalivaju. Nema nikakvih hemijskih efekata čak ni posle par decenija. Takođe je relativno lako ponovo rasklopiti sve to.
Jedino što nemaju tako jaka vezivna svojstva kao silikoni, ali je njihova čvrstoća u većini slučajeva sasvim zadovoljavajuća.

U svakom slučaju se kod vraćanja "krpljenog" protokomera mora veoma paziti da sa njega ne odleti nešto što nije čvrsto zalepljeno, jer će kroz lepir uleteti pravu u usisne ventile, a posle zna se: rasklapanje motora.
Da bi se to sprečilo, na tom vraćenom protokomeru ne sme biti ništa labavo što se može zbog depresije i velike brzine strujanja vazduha otkačiti i završiti u motoru.

Pozz