Benzin ili dizel

[simpson h]

Nisam znao gde da postavim ovaj topic pa ako moderator smatra da je mesto pogresno, neka premesti temu.

Mnogo postova sa fruma sam iscitao ali nisam nasao ni jedan thread koji bi mogao da bude od sustinskog znacaja za nove SAAB-iste koji se interesuju za ovaj model i imaju slicnu dilemu. Zato mislim da bi ova tema pomogla ne samo meni vec i nekim novim buducim vlasnicima SAAB 93.

Dakle, cilj je da se realno i konkretno sagledaju sve prednosti i mane ovih tipova motora u ovom modelu, i sve u jednoj temi.

Nemogucnost utvrdjivanja stvarne kilometraze i fakticko stanje po oglasima kod nas gde je neuporedivo veca ponuda dizela, dovodi do ovakvih dilema.
I jedni i drugi imaju svoje prednosti i mane. Naravno fokusiracu se samo na modele do 2000ccm i to 2003-2007.

Prednosti benzinca su manja komplikacija sa odrzavanjem, mogucnost ugradnje alternativnog goriva, pouzdanost, odsustvo komplikovanih sklopova ubrizgavanja,... Mane su sto je jako tesko kod nas naci mladje od 2003. godista i ono po meni kljucno pitanje je, koliko taj motor (1.8t, 2.0t i 2.0T) prelazi bez znacajnih komplikacija.

Prednosti dizela kada se procita prethodni pasus fakticki i ne postoje sem opet ovog kljucnog. Ti jebeni Fiatovi motori prelaze koliko hoces kilometara, bukvalno su nesahranjivi u normalnoj eksploataiji da prosto covek moze i da zazmuri na investicije tipa ukidanje swirl flapsova, DPF, plivajuci zamajac...

Iz cele "analize" sledi da bih se pre odlucio na dizela nego na benzinca nepoznate kilometraze jer kad kupujem auto iako polovan, zelim da predjem sa njim 200-300k. Imam, previse godina i premalo zivaca da se konstantno drkam sa majstorima i veliko je pitanje koliko i hocu li uopste vise menjati auto jer zelim nesto sto ce da mi traje 7-8-10 godina bez vecih komplikacija uz normalno odrzavanje. Ili da uzmem onu igracku Hondu Accord i menjam poneku sijalicu.

Dakle pod pretpostavkom da su i dizel i benzinac presli po 250k, da su slicnog stanja i da pazarite auto, sta bi odabrali? Stvarno me interesuje misljenje clanova foruma pa bih vas molio da se ukljucite u vecem broju.

[Perkele]

9-3 benzin, vlasnici tih auta se sa majstorom vidjaju samo na zameni ulja i NIKAD vise! Neunistivi motori na kojima nikad nista ne odlazi, sahranice svakog dizela.
Jedina mana je sto kad kupujes benzinca prilicno je skuplji od dizela.

[simpson h]

Uh nesto ja nisam siguran u ove tvrdnje. Za JTD 500k ako je samo solidno odrzavan je nista. I nisam siguran da bih imao mooda da uzmem benzinca sa predjenih 250-300k i da racunam na jos toliko sa njim...

Sto je najludje, uopste ne sumnjam da je benzinac odlican samo bih morao da cujem mnogo vise potvrda pre nego sto bih se upustio u to. a sto je benzinac skuplji u startu, prateci oglase nisam stekao takav utisak. Cene su prilicno egal. Jedino sto slabo ima benzinaca 2005. i mladjih...

[nik 900t]

svi hvale da je bolji 1.9 od 120hp od onog jaceg od 150hp ako pricamo o dizelima, to si upravu da su u ponudi skoro pa samo dizeli benzinaca u promilima u ponudi, ako prelazis vecu km mislim da je isplativiji dizel od benz plin, al opet dizel je sigurno skuplji za odrzavanje, mislim da je bitnije da trazis auto sa sto manjom kilometrazom i da ima neku servisnu istoriju

[MAD SERB]

ako kupujes dizel kupi 1.9 TID 8v 120hp, a turbo benzinci su svi dobri

[Bagzi93]

Dizelas od 120 ks je neunistiv mada ja ni sa ovim od 150 nisam imao problema za 30000 km( kuc kuc u drvo ;)). Kupio sa 160000. Mozes da naletis na los dpf, zamajac i usisnu ali sve to dobar majstor moze da dijagnostikuje pri pregledu i taj auto preskocis.

[simpson h]

ako kupujes dizel kupi 1.9 TID 8v 120hp, a turbo benzinci su svi dobri

Mad, sta znaci dobri. Jasno da su dobri nego sam pitao drugu stvar. Jel bi smeo da uzmes benzinca koji je presao 250k i da racunas na jos toliko uz normalne troskove i odrzavanje? Dizela bih opusteno uzeo i 120 i 150ks sa tom kilometrazom jer znam da ce preci jos toliko uz normalno odrzavanje i zamenu potrosnog materijala.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[MAD SERB]

Smeo bih sto da ne, kada bih sada kupovao opet trazio bih benzinca sa 170/180k i pre bih ga kupio nego sa 120k...

[simpson h]

Jbg ja pricam o 250k+

Sent from my HTC One using Tapatalk

[Perkele]

Nik, objasni nam kako je isplativije voziti dizela od konbinacije benzin/plin? Saab dizel pici i do 9l nafte, skoro nikad ispod 6.5-7l ma kako ga vozio. Benzinac plina ne moze potrositi vise od 10l da mu ne znam sta radis. Na benzincu ne postoji dpf, usisne grane, dizne, egr, plivajuci zamajac.......... Ne postoji nista od toga! Garantovano svaki benzinac u 9-3ss prelazi vise od bilo kog dizela i bar 3x je jeftiniji sto se tice odrzavanja!

[simpson h]

Jel znas nekog benzinca da je presao 500k i da i dalje radi kao sat? Ono da si u svako doba siguran da mozes da sednes i odes na more kad ti padne na pamet.
Sto se potrosnje tice verovatno si u pravu kao i za cenu odrzavanja. Ali ovo prvo je kljucni razlog za postavljanje ove teme.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[Perkele]

Svaki opel sa C20XE i C20LET motorom je presao 500K km i nijednom nista ne fali! Ja sam vozio dve Calibre oko 6 godina sa tim motorima, ti motori su omiljeni u svetu drag vozaca koji ih nemilosrdno budze i njakaju do iznemoglosti, imas ih ugradjene u jugu, kadetu, corsi pa cak i u golf 2 ih ubacuju... Marin Bulicic je svoju Calibru i do 1000 konja digao i trpi sve (jeste da je samo blok ostao od C20LET sve ostalo je kovano) ali blok trpi 1000 konja a star je 25 godina i presao ko zna koliko! Saab-ov benzinac u 9-3SS je skoro identican taj opelov C20LET motor a C20LET je jedan od najboljih motora ikada! A ti mi sad kad si toliko pristrasan i hvalis te dizel kanturine reci kom dizelu koji ima preko 150K km nije otisao plivajuci zamajac, kome nije izvadjen DPF filter, kome nisu izvadjene klapne iz usisne grane????? Dime kao tamic svi do jednog, ja sam na tockovima non stop, pizdim i ludim od tih bolida sto voze te krsine i spricaju komarce koliko dime! Ako nemas para da kupis novi DPF ili da odrzavas auto koji imas, nemoj ga ni kupovati da trujes sve zivo oko sebe sa njim!
Svi do jednog koje poznajem samo probleme imaju sa dizelima i svi kao hipnotisani i dalje uporno kupuju dizele!
Otidji u garazu kod Zeljka iz Indjije, neka me neko podseti kako mu je ovde nick na forumu, covek je moj drugar i gori je od Steve Zigona sto se tice odrzavanja auta, on je jednom pokusao da ne vadi klapne iz usisa vec je kupio novu usisnu granu i posle nesto malo predjenih kilometara na kraju je morao da ih izvadi, DPF je isto izvadio posto je nenormalno skup... Covek koji odrzava auto kao retko ko u Srbiji je to vadio, a sta da pricamo onda o prosecnom srbinu koji skida delove sa stare ves masine i popravlja auto???
Sa benzincom tih problema nema, bilo da je presao 200-300-500K km svaki i dalje ide! Moze malo da trosi ulje na velikoj kilometrazi i to je sve sta moze da te zadesi sa njim!

[simpson h]

Nemas razloga samnom da diskutujes tim tonom, pogotovo sto uopste nisam pristrasan za dizela. Da jesam ne bih ni postavljao ovu temu. Kapiras covece da bih ja rado kupio benzinca i to je razlog ovih pitanja. A sa JTD imam jako pozitivna iskustva. Evo ja nisam menjao plivajuci jos, na Marea JTD sa 450+k a gulim treci set kvacila posle fabrickog. Mnogo se drame dize oko plivajuceg zamajca, prvo on uopste nije preskup obzirom koliko traje kad neko zna da vozi. Ja na autu DPF nemam ali bih ga sigurno vadio kao sto sam odmah blokirao i EGR . Niti nesto primecujem da dimi pozadi sem u trenutku potapanja gasa sto izbaci malo garezi. Ne dime dizeli po Srbiji zbog nedostatka DPF-a vec zbog neispravnih dizni. Potrosio sam tonu loz ulja dok je bila razlika u ceni, nikad nisam razmisljao gde sipam naftu i kapiras da su moja iskustva fenomenalna sa tim motorom.

Sustina je da ja hocu benzinca, hocu da mu ugradim plin, ekonomski je opravdanije a i uzeleo sam se obrtaja valjda usled ove krize srednjih godina.

Sto se drugog dela tvog posta tice, eto takve argumente sam zeleo da cujem, da ti motori prelaze mnogo a sve zbog odsustva sigurnosti u kilometrazu koja pise na cajgeru. Kad sam vec osudjen da kupujem polovan auto daj makar da se kompletno raspitam, da znam sta me ceka.

P.S. Predpostavljam da mislis na clana sa nickom Saabvolvo.

[Bagzi93]

Ih Perkele... Ti bas udario po dizelima ;) Eto ja nisam izvadio Dpf, ne zaprasujem komarce, nisam vadio klapne, nisam menjao zamajac( da kucnem o drvo) a auto ima 190000. Potrosnja... Na otvorenom opusteno 5 l sa klimom a u gradu ode preko 8 zimi. Problem je sto kod nas dodju dizeli sa 300-400000 pa nas stigne sve moguce i nemoguce za zamenu.

[TAZZ]

9-3SS 2.0T Aero, sa 210HP i 175.000km iz Francuske...
Full Aero Spec.

Odlicno stanje.
Trosi cca 11~13L po Beogradu.
Otvoreno cca 8~9 pri 120~140km/h.

Ja bi iskreno bi uvek pre benzinca.

I onaj famozni iz 9-5 motor B2x5...
Presao kod mene u auto cca 340k km...
A kazu rasklopi se na 170k km...

Druze, samo odrzavanje i nista vise.
Samo dobar primerak i nista vise.
Lpg u njega i vozi...
Trosi manje u keshu nego dizel.
Mnoooogo manje stvari za odlazenje i crkavanje od dizela.
Mogu da se chipuju lepo...
1.8t i 2.0t na 220hp samo program
2.0T Aero na 250hp samo program

LPG setUP za njih je cca 400~500 evra poslednje generacije, OBD kontrola.

Moj glas za benzin.

IMG_20150706_19426.jpg

IMG_20150706_9184.jpg

Sent from LG G2

[simpson h]

Tazz, znam da si ti za benzin uvek, to se moze naslutiti iz svih tvojih postova. Te stvari su mi trebale, cisto da se "oslobodim" predrasuda da benzinci nisu dugotrajni kao dizeli. Nadam se da svi kapirate moju brigu, druzim se zadnjih 12-13 godina sa dizelima, poslednji benzinac mi je Volvo S40 2.0 koji je vec sa 200k poceo da mi troska ulje, onako bas osetno.

[Perkele]

Zamena karika na benzincu i resavanje problema potrosnje ulja ti je jeftinija investicija nego bilo koji kvar na dizelu!

[marko123]

Moj clio(nisu klase ni marke za poredjenje) iako dizel sa navodno < 200k troska ulje poprilicno, dizne 2 reparirane, zamajac posustaje, itd.... ja sam se odluzio za Saab beniznca jer nemam para ni nerava za eventualne kvarove dizelasa, drugo Nilkola iz bivseg saab predstavnista spomenuo je jednom da ne zna ni za jedan B207 (93ss) otvaran motor u Srbiji

[TAZZ]

A sta mislis sa koliko stignu ovde auta?

Kao sa 150~170k km?

Ja znam za par SAABova benz. 9-5ICA koje su stigle sa pravih 350k km, pa rikvercovane na 170k km... i presle po 80~120k km.
I onda...
Lesevi od auta...?


Sent from LG G2

[Slavisacs]

Lpg i osmeh na lice

[ahsirob]

Moje iskustvo sa plinom je traumatično, to je jedini razlog zašto izbegavam benzince. Nije bilo požara i eksplozije, kao što bi se neki ponadali, to je bila administracija i buđava Reno Laguna '99 god koju sam vozao po servisima štelujući plin, da bi na kraju skroz popizdeo kada je popustio dihtung glave (majstor mi reče da je zbog plina) pa sam pravio saunu iz izduvne grane u centru grada. Tek nakon kupovine sadašnjeg automobila (9-3 1.9 tid 120 ks) sam došao i iščitao forum pa skontao da to nije tako strašno. Vidim da je oprema dosta naprednija i pouzdanija nego ona koju sam ja imao.

Na mom naftašu nije menjan dpf, egr je u dobrom stanju (verovatno menjan od strane prethodnog vlasnika iz Belgije), klapne su tu, plivajući zamajac sam menjao skoro (sa tim imam i dalje problema- ima u mojoj temi - ali mislim da sam usamljeni slučaj). Generalno sam zadovoljan i sa dizelom ali bi ipak moj glas išao benzincu (isključivo sa lpg).

[zaricmica]

Evo i ja da se javim malo. Ja sam vozio iskljucivo benzinca jer je neprevazidjen motor. Kolega ima dizela i zadovoljan je. Svaki ima mane. Racunaj da ti na 9-3 crkne servo pumpa na ispod 200k. Ali to je semering, a ne pumpa. Dihtung poklopca ventila takodje, semering na uljnoj pumpi takodje. Ali sve to suma sumarum manje od jedne dizne za dizela. Ja nisam mnogo presao sa njim. Oko 30k za godinu i po ali samo ulje i nista. Plus sto ima lanac kao i mnogo svega drugog. Ovamo dpf, egr, zamajac, postrosnja... A plin. Pitaj koga hoces. Nema da se pokajao sa plinom u ovom motoru.

Sad sam kupio 2.0t u koji planiram plin odmah. I samo zvizducem.

[boresky]

Ipak ces nakraju postupiti po svojem izboru na koji ce manje ili vise,uticati sve ono sta ce ti reci ljudi sa strane.Diesela nisam nikada vozio niti imam namjeru,uvjek benz a sa ovim Saabom i prvi lpg i mogu reci-ludilo!!!Dokle?Neznam a ne postoji onaj ko to moze prognozirati.Auto ide fino,nemam problema u ovu prvu godinu dana i prvih 10 000km.Mislim da je najbitnije da ugradis pravog proizvosjaca i da ti to ugradi iskljucivo provjerena radionica,eto.

[nordic]

takodje mislim da je kod plina kljucna stvar da se ugradi kod pravog majstora i nasteluje kako treba. generalno ovde svi automobili koji se uvoze su manje vise umorni primerci od preko i onda buduceg kupca snadje sve sto neko tamo nije hteo da radi pa je prodao auto..

ako kupujes 9-5 onda treba da gledas u pasulj kako je odrzavan auto po pitanju ulja i dal ima dzema u karteru ili ne...
sto se 9-3 tice tu nemas takav problem jer je b207 motor dosta pouzdaniji i otporniji, iako je 9-5 mnogo ozbiljniji auto po svemu..

kod dizela, ako kupis sa normalnom km navozaces se, ali takvog dizela moras masno da platis.... vecina dizela je presla mnogo km i samo je pitanje dana kada ce da krene zamajac, dizne,klapne i sl..

a to dal ce auto da potrosi 200g ili 1l ulja na 10.000km....mislim da uopste nije bitno, dok motor radi kako treba, dok vuce i ide lepo.. sta je toliko tesko proveriti ulje jednom u 15 dana..

[simpson h]

Ne postoji sansa da uzmem bilo sta bez konsultacija na forumu. Kad sam se vec opredelio za SAAB, mislim da je potpuno logicno posavetovati se ovde u ovakvoj zajednici ljubitelja. I ne postoji sansa da uzimam auto sa vec ugradjenim plinom bas iz razloga koje navodite. Nista mi nece znaciti usteda 50-100-200e na stvari koju planiram da eksploatisem duzi niz godina. Za sada sam u odluci drasticno blize benzincu jer ste mi argumentovano dokazali da bezveze panicim kad su benzinci u pitanju. Ne verujem da cu uzimati pre kasne jeseni, mozda cak i na prolece ali mi ne zamerite na pitanjima jer volim da odem u detalje i budem spreman za sve sto me ocekuje. Od same pocetne investicije po kupovini auta pa do odrzavanja u eksploataciji.

Uvek kad sam uzimao polovan auto, potrosio sam odredjenu sumu da ga dovedem u stanje kakvo zelim i uvek racunam te troskove u cenu auta (veliki servis, gume, plocice, diskovi). Ovde ce investicija mozda u startu biti nesto veca zbog plina ali sta da se radi.