Pokazivac temperature ne radi, ventilator stalno radi

[dotokija]

Zdravo svima, evo da i ja postavim prvo pitanje. Vidim da ste aktivni, sva pitanja se obradjuju odmah!
Moj Saab je 9000 CS iz '95. 2.0 LPT 110 kW.
Naslov govori u cemu je problem, ali ja se s njim zezam vec 20 dana, pa sam dosad napravio detaljnu dijagnostiku, rastavio sam i kompletnu instrument tablu (napravicu slike prije nego sto vratim, mozda nekome zatrebaju, nasao proceduru na ovom_sajtu). Prica je malo duza, ne zamjerite.
Istorija: poceo da zeza pokazivac temperature na instrument tabli - padne na nulu, upali se ventilator na hladnjaku - motor hladan, kako se grije motor, povremeno se pojavi vrijednost na mjeracu, tad se ventilator ugasi. I tako svakih 10-tak sekundi. U periodima kad se ugasi ventilator mogu da ocitam temperaturu, vidim da se motor grije normalno - negdje do sredine skale, sto je ok. I tako zeza 2 dana, a onda vise nista ne pokazuje, ventilator je stalno ukljucen. Nasao sam na engleskim forumima da je do sigurnosni mehanizam, kad ode senzor temperature, upali se ventilator da se motor ne bi slucajno pregrijao. Zurim na more, pa odmah nazovem Svetu, kaze senzor zeza, posalje senzor, zamijem i nista!
Iznerviram se, odem na more Golfom 2 bez klime, vratim se, i sad imam vremena, sve raskopam i opet nista!

Dijagnostika je pokazala slijedece:
- senzor je dobar, oko 3000 oma hladan, oko 800 oma na 50 C (u lijevoj strani glave motora, dodje sa zicom, konektor je odmah ispod usisa);
- senzor je spojen direktno na EDU (pinovi 27 i 34), a signal sa EDU ide sa pina 30 direktno na pok. temp. - znaci EDU upravlja pok. temperature;
- svi kablovi od senzora (narandzasti i zuti) do EDU koji se nalazi u sklopu instr. table (pinovi 27 i 34) su dobri (mjerio unimerom - 0 oma);
- kablovi od EDU do pok. temperature (zuti pin 30, zeleno-bijeli pin 22 i crni pin 21) su dobri;
- pok. temp. i pok. nivoa goriva imaju zajednicko napajanje (zeleno-bijeli) i masu (crni), pok. goriva radi, pok. temp. dobija napajanje, malo se pomjeri kazaljka;
- rastavio pok. temp. - imam link sa svedskog sajta jer zna da gubi kontakte ( popravka_pok_temp ), sve ocistio, prelemio, testirao instrument, nije to;
- na senzoru mjerim 0V kad dam kontakt, a trebalo bi da bude malo manje od 1V (vidi link gore), to nije dobro, zato ne salje nista na pok. temp.
- EDU pin 27 (narandzasta zica sa senzora) je na masi, pretpostavljam da je to ok, onda bi zuta zica (pin 34) bio signal;
- nijedna od zica nije pala na masu, kontakti na EDU imaju neki otpor, nisu probili na masu, niti su u prekidu;


Da li je iko imao ovakav problem? Po ovome mi se cini da je EDU jer ne daje napon na senzor, ali opet, to nigdje na forumima nisam nasao kao problem. Da li neko zna da koji su EDU kompatibilni sa mojim iz 95 godine? Jedan lik mi nudi jedan iz 9000 CD iz 94, ali da li moze da zamijeni ovaj moj?
Inace, ako nekome treba, nasao sam kompletne elektricne seme za Saab 9000 CS iz 95 i 98 u pdf-u, javite mi se ako vam treba.

Jos nesto, termostat nisam mijenjao godinama, ali opet kontam da je to cisto mehanicki dio, koliko vidim otvara jer se nakon nekog vremena ugrije hladnjak.
Problem mi je sto se ne usudim na dalji put, kao slijep sam bez pok. temperature, ventilator stalno radi, ne znam koliko moze tako da izdrzi.

Pozdrav

[Kolja]

termostat,termodavac,zameniti tablu kompletnu i videti ponasanje.Neka zica u prekidu?

[dotokija]

termostat,termodavac,zameniti tablu kompletnu i videti ponasanje.Neka zica u prekidu?

Nijedna zica nije u prekidu. Rado bih promijenio tablu, ali nema.. u Banjaluci ne mogu ni termostat da nadjem. Ali opet, termistor (termodavac) je dobar, sve drugo radi. nadam se da je neko imao slicno iskustvo.

[TAZZ]

Vidi...
Kontaktiraj Slobu...
Ima vas u BeeL

[Kolja]

Proveri sve releje vezano za hladjenje,proveri od klime takodje da nije zalepio pa non stop ga vrti.

[dotokija]

Danas bio kod elektricara, ponovo sve provjerio (releje, ozicenje, itd.) sve ok, kaze da je EDU, ne daje napon na senzor. Idem za par dana kod drugog "doktora" (second opinion sto bi rekli englezi). U medjuvremenu sam uzeo od Slobe EDU sa 9000 '93. godiste. Konektor i broj pinova je isti. Konektori na instrumentima nisu isti, ali mislio sam samo da zamijenim EDU. Izmjericu sad prvo omski pinove prema masi i napajanju. Da li je neko prebacivao instrumente i EDU sa razlicitih godista? Ovaj moj EDU ima oznaku 3M, a Slobin 3A.

EDIT: izmjerio unutrasnji otpor pinova i zakljucio da su ova 2 EDU potpuno razlicita!!! Nista od zamjene.

[TAZZ]

a da ipak probas, posto i A i M su za 1995?

[Slavisacs]

Mozes da uzmes [link_open=http://www.saabsportclub.com/site/ssc_t ... uto,0,1232]90-94god[/link_open] i [link_open=http://www.saabclub.su/files/Articles/E ... %20CSE.pdf]98[/link_open] pa malo prostudiras, ja sam tako Sve zice su istih boja( sem sive na 95om, koliko se ja secam) samo su izmesane na samim dzekovima,drugacija su ova plava shanja, ako budes hteo istrumente...Mislim da je EDU isti.

[dotokija]

U pravu ste, ko ne reskira, ne profitira! Instrumenti mi ne trebaju, moji rade, a i tu se vidi da su pinovi razliciti (napajanje, signal, itd. su pomijesani). Pokusacu da stavim EDU 3A na ovaj moj pa cu da javim rezultat.
EDIT:
Prebacio EDU na moju instrument tablu. Radi displej (zsimboli su za automatik, posto je 3A), piktogram, itd. ali ne rade ni pokazivac temperature ni goriva. Mada se u ovom gore dokumentu koji je stavio Tazz, uz EDU i ne vezuje pok. temperature. Vjerovatno je EDU drugacije programiran. Koliko vidim na svedskim forumima, EDU se programira pomocu Tech2.

[dotokija]

UPDATE:
Našao EDU 3 M u Hercegovini, skinuto sa jednog CSE 2.3 iz 1998. Zapravo za modele od 1995. do 1998. svi EDU su isti. Ja sam kompltnu instrument tablu prebacio sa tog auta na moj i radi! Prije toga nosio EDU kolegi elektroničaru i on je ustanovio da je otišao strujni izvor unutar EDU (slično se spominje i u Haynes manualu).
Savjet svima kojima prestane da radi pokazivač temperature:
1. Provjerite om-metrom davač koji se nalazi sa lijeve strane u bloku motora (na 20 C ima 2,5 - 3 kOma, na 50 C ima 800 oma), ako je u prekidu ne provjeravejte dalje, mijenjajte senzor (to je u stvari NTC otpornik) - 2500 dinara;
2. ako je dobar otpor, skinite malo izolacije sa žice koja ide od senzora do konektora (ispod usisa), jedna žica ima masu kad je sve spojeno, na drugoj se mora mjeriti 0,9 V kad je hladan, 0,4 - 0,5 V kad se ugrije na radnu temperaturu, ako nema napona, treba vam novi EDU;
3. ako ima napona, električnu šemu u ruke, skinite poklopac instrumenata ispod šajbe, pa provjerite žice, da nije neka u prekidu (gore su linkovi za procedure rastavljanja);
4. ovo sve važi ako ne radi pokaživač temperature, i pali se ventilator na motoru: ako je sve dobro, ventilator se pali samo kad se motor ugrije, a pokazivač na instrument tabli ne radi, onda vjerovatno samo instrument na tabli ima neki prekid - gore je link sa procedurom na švedskom kako se popravlja.

Eto, malo se čovjek pomuči i puno nauči!!

[Slavisacs]

Svaka cast

[Vlaisavljević]

Zdravo svima, evo da i ja postavim prvo pitanje. Vidim da ste aktivni, sva pitanja se obradjuju odmah!
Moj Saab je 9000 CS iz '95. 2.0 LPT 110 kW.
Naslov govori u cemu je problem, ali ja se s njim zezam vec 20 dana, pa sam dosad napravio detaljnu dijagnostiku, rastavio sam i kompletnu instrument tablu (napravicu slike prije nego sto vratim, mozda nekome zatrebaju, nasao proceduru na ovom_sajtu). Prica je malo duza, ne zamjerite.
Istorija: poceo da zeza pokazivac temperature na instrument tabli - padne na nulu, upali se ventilator na hladnjaku - motor hladan, kako se grije motor, povremeno se pojavi vrijednost na mjeracu, tad se ventilator ugasi. I tako svakih 10-tak sekundi. U periodima kad se ugasi ventilator mogu da ocitam temperaturu, vidim da se motor grije normalno - negdje do sredine skale, sto je ok. I tako zeza 2 dana, a onda vise nista ne pokazuje, ventilator je stalno ukljucen. Nasao sam na engleskim forumima da je do sigurnosni mehanizam, kad ode senzor temperature, upali se ventilator da se motor ne bi slucajno pregrijao. Zurim na more, pa odmah nazovem Svetu, kaze senzor zeza, posalje senzor, zamijem i nista!
Iznerviram se, odem na more Golfom 2 bez klime, vratim se, i sad imam vremena, sve raskopam i opet nista!

Dijagnostika je pokazala slijedece:
- senzor je dobar, oko 3000 oma hladan, oko 800 oma na 50 C (u lijevoj strani glave motora, dodje sa zicom, konektor je odmah ispod usisa);
- senzor je spojen direktno na EDU (pinovi 27 i 34), a signal sa EDU ide sa pina 30 direktno na pok. temp. - znaci EDU upravlja pok. temperature;
- svi kablovi od senzora (narandzasti i zuti) do EDU koji se nalazi u sklopu instr. table (pinovi 27 i 34) su dobri (mjerio unimerom - 0 oma);
- kablovi od EDU do pok. temperature (zuti pin 30, zeleno-bijeli pin 22 i crni pin 21) su dobri;
- pok. temp. i pok. nivoa goriva imaju zajednicko napajanje (zeleno-bijeli) i masu (crni), pok. goriva radi, pok. temp. dobija napajanje, malo se pomjeri kazaljka;
- rastavio pok. temp. - imam link sa svedskog sajta jer zna da gubi kontakte ( popravka_pok_temp ), sve ocistio, prelemio, testirao instrument, nije to;
- na senzoru mjerim 0V kad dam kontakt, a trebalo bi da bude malo manje od 1V (vidi link gore), to nije dobro, zato ne salje nista na pok. temp.
- EDU pin 27 (narandzasta zica sa senzora) je na masi, pretpostavljam da je to ok, onda bi zuta zica (pin 34) bio signal;
- nijedna od zica nije pala na masu, kontakti na EDU imaju neki otpor, nisu probili na masu, niti su u prekidu;


Da li je iko imao ovakav problem? Po ovome mi se cini da je EDU jer ne daje napon na senzor, ali opet, to nigdje na forumima nisam nasao kao problem. Da li neko zna da koji su EDU kompatibilni sa mojim iz 95 godine? Jedan lik mi nudi jedan iz 9000 CD iz 94, ali da li moze da zamijeni ovaj moj?
Inace, ako nekome treba, nasao sam kompletne elektricne seme za Saab 9000 CS iz 95 i 98 u pdf-u, javite mi se ako vam treba.

Jos nesto, termostat nisam mijenjao godinama, ali opet kontam da je to cisto mehanicki dio, koliko vidim otvara jer se nakon nekog vremena ugrije hladnjak.
Problem mi je sto se ne usudim na dalji put, kao slijep sam bez pok. temperature, ventilator stalno radi, ne znam koliko moze tako da izdrzi.

Pozdrav

Imam sličan problem.
Čim dam kontakt ventilator se upali....
Skala na instrument tabli mi nikad ne ide preko 1/3, a u poslednje vreme sam primetio i da naglo pada u toku voznje.
Sećam se da sam taj isti davač platio u Autoline-u oko 3000 dinara pre par godina i da sam ga fino testirao i radio je bez greške, a i termostat je relativno nov...

Jesi mislio na ove diagrame?
http://z90.pl/saab/pdf/9000wiringdiagrams.pdf
Ako imaš još neke, bio bih zahvalan da ih postaviš ovde.

[dotokija]

Zdravo druže, nisam dugo bio na forumu, jedva nađoh lozinku da se prijavim :)
To su ti dijagrami, ja sam ih detaljno proučio kad sam imao taj problem. Prvo senzor (što si već učinio, ako ima nekoliko stotina oma, onda je ok), onda otpor između konektora koji spaja senzor (30cm od senzora, negdje kod termostata), i konektora koji se spaja na instrument tablu. Za to je bilo potrebno da rastavim ploču u kabini, ispod šajbe i izvadim instrument tablu (i naravno par žica da stavim koje idu okolo da bih utvrdio da nema prekida). Da te poštedim truda, simptomi su bili isti kao kod tebe, instrument pokazuje do 1/3 normalne temperature, pa padne. Nakon par mjeseci, više nije mrdao od nule!. Na kraju sam skinuo EDU i rastavio ga, ali je zaliven u epoksidnu smolu, pa sam ga odnio kolegi koji se bavi elektronikom. On je ustanovio da je otišao strujni izvor, tu je on nešto nabudžio sa par otpornika, dok nisam našao EDU negdje u Hercegovini na otpadu.
Moj 9000 je 95. godište, a taj sa otpada je bio 97. i savršeno je odgovarao. Svi od 95. do 98. imaju isti EDU (oni prije su koristili klasičnu "pečurku" na ventilatoru).

Nadam se da sam to pomogao. Inače, ja sam na otpadu tražio instrument tablu, jer kad spomeneš kompjuter odmah gledaju da te oderu. To naravno u slučaju da tražiš na otpadu gdje nemaju pojma šta je Saab! Mene je kompletna tabla sa EDU (EDU je crna kutijica, cca. 10x5 cm, pričvršćena sa 4 vijka na zadnjoj strani instrument table) došla 50 evra.

[san_šabacisko]

samo da dodam, termostat nema baš nikakve veze sa ovim.
a gde su ti te šeme što si našao?

[Kolja]

San, ovo je odavno bilo i reseno....EDU kod trionica je malo komplikovaniji od onoga na LH....

[san_šabacisko]

znam da je komplikovaniji i da je rešeno, interesuju me šeme koje je našao

[Vlaisavljević]

Eno ih šeme u prethodnoj mojoj objavi. :)

[Vlaisavljević]

Problem je rešen.
Ventilator je palio kako kad jer su žice koje su išle do instrument table od senzora temperature rashladne tečnosti bile u prekidu u pojedinim položajima. Žice su sečene pa nastavljane pa se u tom cirkusu na jednom mestu pravio prekid.
Sada tačno pali ventilator na 100°C a gasi na 96°C, bez greške.
Kazaljka na tabli i dalje ne pokazuje dobru temperaturu i ne ide do pola, ali mi je bitno da se ventilator pali kada treba. Mojoj sreći nema kraja.

[stevak]

Kazaljka na tabli i dalje ne pokazuje dobru temperaturu i ne ide do pola

Možda je menjana tabla sa cajgerima. Na mom sivom pelceru sam menjao originalnu onom koja ima turbo pokazivač i od tada mi pokazuje manju temperaturu (vidi se i na avataru) i niži nivo goriva u rezervoaru. E sad, dali tu nešto može da uradi Tech2 ili ne može, pojma nemam jer se nisam ni raspitivao.
btw, ko te to ter'o da ustaješ u 6 ujutru!? A ja u 4 legao :)

[Vlaisavljević]

ustao u pola 4. Naspavao se :)
Koliko sam primetio, svi imamo problem sa pokazivačem temperature. Mislim na vlasnike 9000.
To može samo da bude problem u EDU, sumnjam da je išta drugo i da Tech2 rešava problem.

[san_šabacisko]

nisu isti, garantovano, razlikuju se po godištima, proučavao sam od '87.i '88.i primetio sam razlike u šemi, bio edu od 88 i nije pokazivao dobro kad su koja vrata otvorena i ne znam šta još i kad sam to proučio shvatio sam zašto i vratim stari i sve radi kako treba tako da nemojte menjati to. možete, ako znate sa elektronikom, da menjate neke delove adu, npr sam instrument za npr temp, ali prvo izmeriti mu otpor,...i ako je sve isto možete na original ploču staviti taj drugi instr.i slično